2014年4月26日 星期六

大陸人看台獨

 作者  stareyed (下雨天,放假天)                              看板  Gossiping
 標題  Re: [爆卦] 大陸人看台獨
 時間  Wed Apr 23 23:27:48 2014
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有種說法

統一不是不能談,問題是和誰談

而共產黨很顯然不是一個好對像

我覺得這種說法很有道理

對自己的人民都不好了,我完全不相信他的統治




高官好多都跑到國外治產,移民。

雖然台灣有很多的問題

但我們已經很努力的在想辦法解決

雖然有人說,台灣這幾年是在空轉

但在我看來,不管是扁政府還是馬政府

都是民主的深化

我們把一個一個偶像送上神壇,然後發現他們不過是人

不管是扁神還是馬神,都會犯錯

開始不相信政治人物

而是開始去思考「我們要的是什麼樣的未來」

「要設計什麼樣的制度」、「我們要怎麼樣的政府」

在這次的學運中,我看到好多這樣的思考

我們不是把政治人物送上位後就不管了

我們也看到堅持的力量,在6年前,大家怎麼看公投盟的

而現在又有什麼樣的改變。

雖然我們不完美,會犯錯,但我們都很努力,希望台灣變好。

我想對大陸人說:

我們的過去,是好多人流血流汗爭取來的

我們的現在,是好多在努力思考,好多人在彼此爭辯,彼此對抗

試著找出一條最好的路。

我不知道未來會怎麼樣,但至少現在,我們好多人正在努力。

你們呢?

你們希望中國有什麼未來呢。

統一台灣,對你們來說,可能只是暫時的興奮劑,

短暫的高潮,統一後的台灣,了不起成為中國的一個省。

然後呢?

最終你們還是必需面對自己的問題

統一不能解決霧霾問題、不能解決鬼城、不能解決高官貪腐… 

就像我們很清楚

獨立不能解決高房價、不能解決清境違建、不能解決核電問題

所以我們在覺醒後,越來越多人開始關心我們的公共議題。

你看到的反核四、看到的支持石虎,都是我們在覺醒之後所做的思考。

試圖解決我們的問題。

而你們呢

在統一之外,你們打算怎麼解決自己的問題?

你們的未來,倒底希望自己的國家變成什麼樣子?


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.18.241
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※ 編輯: stareyed (111.250.18.241), 04/23/2014 23:29:05
推 shippai:稱帝                                                    04/23 23:28
→ seigaku00765:完全說中我的感覺                                   04/23 23:28
→ a1122334424:沒有問題啊? 有錢就活得下去                          04/23 23:30
推 IMPMatthew:推                                                   04/23 23:30
推 strikegundam:推                                                 04/23 23:30
推 givar:推                                                        04/23 23:30
→ pinkg023:先不要談獨立談經濟>經濟沒起來>統一經濟才會好 相關性?   04/23 23:31

我的看法是「絕對不能被中國共產黨統治」

要談統一可以,先讓中國共產黨下台

推 snow0915s:推                                                    04/23 23:31
推 soulism:統一後台灣就變成,全世界都討厭的中國人之一.              04/23 23:32
※ 編輯: stareyed (111.250.18.241), 04/23/2014 23:33:36
推 ben0519:淚推                                                    04/23 23:32
→ sagakey:推人民思考意識的崛起                                    04/23 23:32
推 jushni:可以不要把阿扁和馬狗並列嗎,等級差太多了                 04/23 23:33
推 strikegundam:香港回歸之後 大家也沒這麼討厭香港人                04/23 23:33
推 applesweety:                                                    04/23 23:33
推 romusutoru:民主的價值就在這啊.....                              04/23 23:33
→ hahabis:馬英九是人? 你確定? 它是跳針中的錄音機吧                04/23 23:33
→ jimmy8343:在沒有錢之前不用去思考這問題                          04/23 23:33
推 kaoru1992:                                                      04/23 23:33
推 yeh0216:推                                                      04/23 23:34
推 shadowkai:推  白癡才會想去給中共管                              04/23 23:34
推 KETSU:                                                          04/23 23:34
推 DRIariel:                                                       04/23 23:35
推 tokyo730714:推                                                  04/23 23:35
→ panda20087:國民黨解散前 你不用考慮共產黨下臺問題                04/23 23:36
推 silent5566:越了解共產黨 對這政權越感到恐懼                      04/23 23:36
推 alice1226:推 自由和民主 是台灣人自己用血淚爭取來的              04/23 23:37
推 worldtree:推!!                                                  04/23 23:37
推 sadmonkey:如果是被現在獨裁中共統一,你就不用思考當僵屍就行了    04/23 23:37
→ panda20087:獲得諾貝爾和平獎的劉曉波在和平憲章也是以統一為前提   04/23 23:38
推 nomorepipe:推                                                   04/23 23:39
推 c10ud:推                                                        04/23 23:39
推 wsx26997785:3000年中華文明分支落在台灣並民主化 卻有韃子要踐踏   04/23 23:39
推 hsin627:推                                                      04/23 23:40
→ panda20087:你爭取民主自由的結果是被馬金江政權統治才是諷刺       04/23 23:40
推 ab2326764:                                                      04/23 23:41
推 lamda:推  可以談統一  但絕不可以跟反人類的中共談                04/23 23:41
→ wsx26997785:不過26會說 民煮是啥東西 能吃飽睡飽安定就好了        04/23 23:41
推 pac76894:推                                                     04/23 23:41
→ panda20087:所以即使是表面民主化也是惡之華                       04/23 23:41
推 peterhuo:你的想法非常危險,中共雖然可惡,但是他們一旦現在馬上   04/23 23:42
→ peterhuo:民主了,會是世界上最極端的民粹國                       04/23 23:42
推 fujimoto:寫得真好                                               04/23 23:42
推 imfeather:推                                                    04/23 23:43
推 pttchips:推                                                     04/23 23:43
噓 jushni:憑什麼共產黨下台就可以談統一? 喜歡統一你可以自己過去     04/23 23:43
推 s96105038:推,完全說出了我的想法                                04/23 23:43
推 jojomickey2:推                                                  04/23 23:43
→ peterhuo:不要說台灣了,搞不好連日本都說打就打,不顧後果         04/23 23:43
推 zooks:推!!                                                      04/23 23:43
推 unreal29:推!!!!                                                 04/23 23:43
→ peterhuo:對岸現在民主,就等於給一群被洗腦的瘋子治國             04/23 23:44

只要不統一,那是中國自己的問題啊,他們要自己解決。

推 zxcbrian:推                                                     04/23 23:44
推 rant:好文                                                       04/23 23:44
→ panda20087:完全是搞不清楚狀況的單相思 臺不可能獨立于中國民主化  04/23 23:45

事實上就是1945年以後分裂嘛

推 ebinkuo:怎麼可以這麼中肯~~~                                     04/23 23:45
推 wsx26997785:華人世界唯一的民主耕耘地 不斷扶助中共侵入台灣破壞   04/23 23:46
推 king22649:正解~                                                 04/23 23:46
推 Tyeng7582963:希望中國人也要分而去思考自己的權益問題             04/23 23:46
推 Su22:中肯                                                       04/23 23:47
→ Tyeng7582963:越了解中共,真的你會越害怕~~                       04/23 23:47
→ panda20087:即使是西方留學返國或被稱為公知的 也是大中華視角      04/23 23:47
→ panda20087:也許你認為他們都是被中共洗腦 其實是不了解而已        04/23 23:47
推 reaturn:統一台灣後當然是稱霸全球戰略…然後前進宇宙殖民了        04/23 23:48
推 lohas723:推!!                                                   04/23 23:48
→ retriever33:當中國變成一個民主自由的國家,統一或許可以談         04/23 23:48
推 jeanniewoo:推!!希望中國人也能思考自己國家的未來                 04/23 23:49
推 corexxx:推!!就是這樣,我們的民主不成熟,但我們正在努力            04/23 23:49
→ peterhuo:問題是民粹的中國不會理你這些,是個不定時炸藥庫         04/23 23:49
推 wellring:推 重點在制度                                          04/23 23:49
→ peterhuo:也不由得我們回避統獨問題                               04/23 23:49
推 wsx26997785:在我眼理中共不過是個加強版滿清 外強中乾不可能崛起   04/23 23:49
→ retriever33:當然,要中共變民主自由,或許比我們自己獨立難          04/23 23:49
→ panda20087:中共最不怕你單獨發展 最怕有民間力量和他兩黨競爭      04/23 23:49
推 snsd9:統一連提都不要提 更別說談 中國要怎麼改變 他自家的事       04/23 23:50
→ snsd9:變的再好 我都不會想跟中國統一                             04/23 23:50
推 countrysong:對統一存在幻想的人,中國現在對你們好是有利用價值    04/23 23:50
→ retriever33:柯P也在訪問中談到:統獨不是不能談,但前提是,          04/23 23:50
推 kkman168:推                                                     04/23 23:50
→ retriever33:對岸也變成一個民主自由的國家                        04/23 23:50
→ countrysong:你們依舊是他們眼中的台灣人,永遠不會是中國人        04/23 23:51
→ snsd9:統一可以談 但是最後一定要拒絕 然後台獨 這才是正道         04/23 23:51
→ panda20087:重點不是制度,是人性,中國民主化如果沒分七塊也是強權   04/23 23:51
推 xkakakaka:推                                                    04/23 23:51
推 robertchun:推! 我不想失去自由民主 不干其他件事                 04/23 23:51
→ panda20087:如果領導人迴避這個問題 也會被人民趕下臺              04/23 23:51
→ countrysong:也就是統一之後,台灣人永遠都只是二等公民            04/23 23:52
→ snsd9:與其想中國變好 談統一 不如認真想怎樣才能實現台獨          04/23 23:52
推 p86506:                                                         04/23 23:52
推 john0909:這有點不是不給幹,只是不想給你幹的意思在XDD            04/23 23:52
推 wsx26997785:中國唯一能民主化就在1947年 但中國還是選擇支持中共   04/23 23:52
→ snsd9:統一不是不能談這種想法真的很危險                          04/23 23:53
推 retriever33:https://youtu.be/aeo5FTS2VNk 柯p專訪中有提到        04/23 23:54
→ panda20087:如果打仗打輸了可以臺獨 其他免談 除非你把中國分7塊    04/23 23:54
→ snsd9:假中立包裝真統一 這樣不好啦 還是台獨才是正道 不要偏了啦   04/23 23:54

民主化後的中國是怎麼樣很難說啦


→ retriever33:可是中共不可能變自由民主好像是個共識                04/23 23:54
→ snsd9:我們台灣人覺醒 更關心公眾議題 很大部分就是為了獨立        04/23 23:55
→ retriever33:不然他們怎麼會一直支助北韓?                         04/23 23:55
推 xxKWANxx:統一可以談阿,前提是兩岸是兩個國家,兩個中國之後       04/23 23:55
→ snsd9:可不是為了"中國變好後 統一不是不能談" 拜託...別鬧了       04/23 23:55
推 bleumarine:推                                                   04/23 23:55
推 wsx26997785:目前台獨是主要 不過自強更重要 統一就看未來中國演變  04/23 23:55
推 deepsummer:支持08憲章 成立中華聯邦!!!!!!!!!!!!                  04/23 23:56
→ snsd9:中國變再好也不關台灣的事啊...頂多不再被打壓               04/23 23:56
推 gooff:說得好好喔                                                04/23 23:56
→ retriever33:新加坡不知道是怎麼獨立的,來google一下               04/23 23:56
推 heyyu:寫的好 推                                                 04/23 23:56
→ snsd9:民主化中國是好是壞 跟台灣真的沒啥關係 最後還是回歸到獨立  04/23 23:57
推 creulfact:推 這也是這幾年來 到這次學運我的感覺! 整個說中        04/23 23:57
→ gs1:中國要做的事情可多了 強國你忘了嗎 亞洲強國 世界強國 宇宙..  04/23 23:57
→ wsx26997785:中華聯邦比較適合中國 聯邦制在中國也沒試過           04/23 23:58
→ snsd9:談統一OK啊 先拋棄中華民國 台灣先獨立 再談統一XDD          04/23 23:58
→ panda20087:新加坡是從馬來獨立的不干中國什麼事                   04/23 23:58
推 howdiee:gj                                                      04/23 23:58
推 Saaski:推,或許可以給中國統一,但絕對不能是中共                 04/23 23:58
→ gs1:還要把蒙古收回來 把日本 印度 美國打到哇哇叫 好忙好忙 XDDD   04/23 23:58
噓 jushni:就算中國民主化也還是垃圾,看看KMT遺毒到現在影響力多龐大  04/23 23:58
→ jushni:中國早就整組壞掉沒救了,人民素養不必期待                 04/23 23:58

KMT遺毒是我們的問題,剩下是是對岸自己的問題

我們根本不用花腦筋替他們解決,個人造業個人擔啊

推 Joey818:吱吱沒學乖  現在忙著包裝賴神                            04/23 23:58
→ retriever33:我當然知道新加坡獨立不甘中國的事,是想了解當時時空   04/23 23:58
→ snsd9:希望台灣人覺醒可以給中國當借鏡 但絕不是談統一             04/23 23:58
→ wsx26997785:不過中共老大以說 聯邦制 君憲制 共和制決不可能實現   04/23 23:59
→ retriever33:為何馬來西亞肯答應新加坡獨立                        04/23 23:59
→ panda20087:拋棄中華民國才真是順了中共的意                       04/23 23:59
推 deepsummer:08憲章沒實現之前 鬼才要跟對岸的垃圾政府統一          04/24 00:00
→ peterhuo:怎麼一堆人在講中國民主啊,完全沒常識                   04/24 00:00
→ snsd9:原po您想法很美 但是太過理想化 我想再醒一點會更好          04/24 00:00

或許吧,不過我想太陽花開了這麼久,好歹也送一些葵花籽去給人家嘛

→ deepsummer:釋放劉曉波! 成立中華聯邦!                            04/24 00:00
→ peterhuo:民主不是投票跟直接民權就算了好嗎                       04/24 00:00
→ Annis812:推                                                     04/24 00:00
推 SundayRose:                                                     04/24 00:00
→ peterhuo:當他們人民的腦袋還是被洗腦未開化的野蠻封建思想         04/24 00:00
→ panda20087:中國怕的是有強大的勢力和他搶資源 從面子上中要的是正  04/24 00:01
推 ilovekenix:好中肯                                               04/24 00:01
→ peterhuo:民主只是災難,只是最可怕的民粹,請不要沒常識了         04/24 00:01
推 jaeomes:老實說 就算中國民主化 我認為台灣中國還是以國與國交流    04/24 00:01
→ star19910311:推                                                 04/24 00:01
推 windangellin:推 中國人也該想想自己的國家的未來                  04/24 00:02
→ panda20087:統 包括知識界 如果偏安發展 他根本懶理你不痛不癢      04/24 00:02
推 wsx26997785:世界民主潮流不可擋 看看世界只剩幾個共產國家         04/24 00:02
推 snsd9:XDD 歡迎中國人來取經啊XDDD 但是別想統一XDDD 談都別談      04/24 00:03
→ wsx26997785:世界上沒有一個民主國倒向共產國                      04/24 00:03
推 AirPenguin:就有能力的26都往國外逃阿                             04/24 00:03
推 windangellin:送葵花籽過去XD                                     04/24 00:03
→ snsd9:當然也歡迎中國人來幫助台灣獨立 哪天共產黨來幫助台灣獨立   04/24 00:04
→ snsd9:那中國才是有可能稱為真民主                                04/24 00:04
→ panda20087:中國早就不是共產國家 是中共一黨下的權貴資本主義國家  04/24 00:05
→ jushni:所以說何必談統一,讓台灣去背一個超大拖油瓶?              04/24 00:05
推 ayaerika:好中肯  投蘋果日報吧                                   04/24 00:05
推 o0991758566:GOOD                                                04/24 00:06
→ ayaerika:跟我的想法差不多                                       04/24 00:06
→ snsd9:其實投中時應該比較適合.....                               04/24 00:06
推 rungh:這次的運動,讓很多年輕人覺醒了,就連國中生也開始討論時事  04/24 00:06
推 wsx26997785:不過南越值得台灣借鑑 不自立自強的下場就是被併吞     04/24 00:07
→ ayaerika:我一直認為  能不能讓這個國家民主 富裕(缺一不可)才是終  04/24 00:07
→ rungh:公民教育從小落成,這才是能長久監督政府的脈絡              04/24 00:07
→ ayaerika:極目標  統獨只是間接手段                               04/24 00:08
→ panda20087:你應該去查閱一下蘇俄變成獨聯體然後獨立的演變歷程     04/24 00:08
推 sharkimage:我也希望中國越來越好 雖然討厭中共政權 但之前光看川   04/24 00:09
→ ayaerika:如果  對岸是歐美那種民主 自由主義國家  根本不會有統獨  04/24 00:09

我就是這個意思

→ wsx26997785:除公民教育及多思想外 還有自我防衛能力也要從小落成   04/24 00:09
→ ayaerika:的問題                                                 04/24 00:09
※ 編輯: stareyed (111.250.18.241), 04/24/2014 00:10:26
推 cccccccccat:可我認為中國就算民主化之後,台灣還是台灣,為何要    04/24 00:09
→ sharkimage:震中倒楣的小孩離世/受傷 就好難過Q Q 又不是他們的錯   04/24 00:09
→ wsx26997785:以色就是文武從小落成 才能在阿拉伯世界中生存         04/24 00:10
→ cccccccccat:跟他統一?如果像歐盟模式區域整合還可接受            04/24 00:10
推 beeline:說得好!                                                04/24 00:10
→ ayaerika:共產黨  絕對不會自動釋放權力  所以台灣絕對不能被併吞   04/24 00:10
→ ayaerika:終於找到知己了 XD                                      04/24 00:11
推 myeason:法理推翻中華民國殖民政權 再好不過了                     04/24 00:11
→ panda20087:英國有蘇格蘭和北愛問題 加拿大有魁北克問題            04/24 00:11
→ wsx26997785:目前不急著獨立 台灣應當先拓展資本實立 等待時機到來  04/24 00:12
推 vdw:推                                                          04/24 00:13
→ wsx26997785:可魁北克人用公投否決獨立  中共卻一直打壓台灣公投    04/24 00:13
→ snsd9:等等 歐美也有統獨問題啊XDDDDDDD 不要以為沒有啊啊啊啊啊啊  04/24 00:13
→ snsd9:其實現在問題不是要急著獨立 還是中國跟狗狗急著要統一啊     04/24 00:14
推 ayaerika:會相信中共會變成民主政黨  根本精神有問題 中國要民主    04/24 00:15
→ snsd9:要不是這次學運跟後續事件 說真的還沒那麼多台灣人被激出     04/24 00:15
推 xex999:不管中國民不民主 幹嘛和一個素不相干的國家統一?          04/24 00:15
噓 hamasakino:少了大和民族的底                                     04/24 00:15
→ panda20087:毛澤東在百年前曾經研究地方自治脫離中央問題時 提出    04/24 00:15
→ snsd9:台獨想法啊 台獨想法很大部分是中國激出來的....             04/24 00:15
推 kamisaki:很棒,推                                               04/24 00:16
→ xex999:只因為講的話一樣?                                       04/24 00:16
→ panda20087:湖南自治的主張 同時也支持臺灣獨立 今天中國依然如此   04/24 00:16
→ snsd9:好啦 狗狗其實也幫了台獨一些忙XDDD                         04/24 00:17
→ ayaerika:xex999  我尊敬你的想法  但大部分人被逼得想獨立 是出於  04/24 00:17
→ panda20087:依然如此 在所有的矛盾中最突出是地域之間的矛盾        04/24 00:17
→ ayaerika:失去民主自由  的恐懼                                   04/24 00:17
推 jj920408:推                                                     04/24 00:18
推 wsx26997785:台獨適中國逼出來的 1945年前台灣可是心向中國的       04/24 00:18
→ snsd9:aya大 其實 更精準講法是 就算統一能保有現在所有一切自由    04/24 00:18
→ ayaerika:那個紅色鐮刀黨 要統治你  誰會願意XD                    04/24 00:19
→ snsd9:很多人也不會想統一 沒意義啊 真的沒意義                    04/24 00:19
推 jushni:跟北歐先進國家統一我願意,垃圾國免談                     04/24 00:19
推 Innes:說得好                                                    04/24 00:19
→ snsd9:今天就算不可能實現自由的中國真的自由 美好了 那也不關台灣  04/24 00:20
→ wsx26997785:雖然1895年中國出賣台灣人 但台灣後續還是心向中國     04/24 00:20
→ ayaerika:我覺得你是基本教義派  但我的想法是 那個惡魔黨可怕一定  04/24 00:20
→ panda20087:你問問史明老先生 臺獨是不是中共逼出來的?             04/24 00:20
→ ayaerika:要離開他  所以絕對不能統一                             04/24 00:20
→ snsd9:的事情啊 我們不單只是為了民主自由才支持台獨               04/24 00:20
噓 jiniba:美化了馬的倒行逆施,缺乏危機意識,請問如何阻止國共聯手治   04/24 00:21
→ panda20087:北歐那種福利國家的政策不適合臺灣 先進吃不到嘴里啊    04/24 00:22
→ wsx26997785:直到228及戒嚴 43年中國黨打壓台灣 26年則是換中共黨   04/24 00:22
→ snsd9:所以還是那句話 統一就是不能談 不管跟誰談 台灣就是台灣Y    04/24 00:22
→ jiniba:台,不是意願問題,是如何阻止,如何反抗,意志力完全無用       04/24 00:22
推 inyei:追求一個美好的理想   雖不中亦不遠矣                       04/24 00:22
推 imperfectJJT:推好文 對岸也是有思考和爭取的民眾 但都被官員給gg   04/24 00:22
推 kiwi0530:他們沒有希望的權力                                     04/24 00:23
推 ayaerika:snsd9  你有更崇高的理想  我只是想要民主自由  加油吧    04/24 00:23
推 tonyhu:中國的未來是擁護黨中央                                   04/24 00:24
推 bisconect:                                                      04/24 00:24
推 joy801018:只能推了                                              04/24 00:24
推 snsd9:一起加油 等我們理想達成 一定少不了你要的民主自由          04/24 00:25
→ snsd9:甚至更多 所以一起加油吧 別發夢等中國變好了                04/24 00:25
推 dodo222kimo:good                                                04/24 00:25
→ panda20087:北歐因為歐洲窮困移民湧入已經產生危機 能堅持多久看看  04/24 00:26
推 AceGuard:中肯!!!                                                04/24 00:26
→ snsd9:或許中國有一天會很好 但那不關台灣的事情 況且 這種"或許"   04/24 00:27
推 teresa925:台灣獨立! 幹嘛跟426統一 中國民主化 下下個世紀吧       04/24 00:27
推 Yatta:GREAT                                                     04/24 00:27
→ snsd9:根本不可能發生 更可能發生的是 中國粗暴的統一台灣          04/24 00:27
→ snsd9:所以談統一?別鬧了 很多人只醒一半啊 不是關心你本該關心的   04/24 00:28
→ snsd9:議題 事務 就叫"醒"                                        04/24 00:28
→ teresa925:看看那茂名鎮壓 要民主??很難                           04/24 00:28
→ snsd9:而是認清中國本質 現實 才叫"醒" 發夢大家都會啊 等中國變好  04/24 00:29
→ snsd9:大家都會啊 沒給過機會嗎?中國人沒努力過嗎?有啊看看64       04/24 00:29
→ snsd9:結果?然後再來等中國給台灣民主自由 再來談統一?             04/24 00:30
推 maybecry:推                                                     04/24 00:30
→ snsd9:如果抱持這種想法的話 真的不要說這叫覺醒 這樣不好 真的     04/24 00:31
→ panda20087:嘴巴喊是最爽的 若最終目標是獨立 統一就是必有之路     04/24 00:31
推 prkfcpr:我支持跟日本談                                          04/24 00:31
→ snsd9:因為很多人無法獨立思考 看了這種糖衣文還真的以為那麼美好   04/24 00:31
推 wsx26997785:民主自由在台灣大眾心理是一塊比財富還重要東西        04/24 00:31
推 j68345517:                                                      04/24 00:32
→ wsx26997785:當然除舔共台商及中國黨群另外                        04/24 00:32
→ panda20087:你臥榻之旁還是一個帝國 你要擺脫他而不是讓他凝聚成繩  04/24 00:33
推 x1214:推                                                        04/24 00:39
推 jammy50605:等中國民主化再說                                     04/24 00:41
推 pitalvlu:推                                                     04/24 00:41
推 tuneevil:感動 推一個><                                          04/24 00:42
推 aax:淚推...T__T                                                 04/24 00:42
→ bearching:推,贊同這個想法                                      04/24 00:44
推 todomeki:民主中國跟集權中國、哪個比較團結?                     04/24 00:45
推 Evam06:中肯推                                                   04/24 00:45
推 todomeki:現在中共的統治正當性只維繫在gdp上,可就連他們李克強    04/24 00:47
→ todomeki:都說中國gdp是虛幻的;現階段要刺激經濟他們還有很多手    04/24 00:48
→ todomeki:段,但是之後呢?                                       04/24 00:49
推 majanliu:希望來台中國學生學成之後帶民主種子回中國播種           04/24 00:50
推 mudee:推  統一不是解決問題的根本辦法                            04/24 00:51
噓 linfon00:一個自己都討厭的政府及制度卻要推銷給別人 不知道什麼    04/24 00:52
推 happytiger:我們現在不就是獨立於中國並且民主化的絕對事實         04/24 00:56
推 iifan:這個制度不是最好... 但至少可以讓全國人民在平等的基礎上    04/24 00:57
推 tako0988:推                                                     04/24 01:00
推 ctes940008:中共信徒:「黨的一切都是對的。」                     04/24 01:01
推 bnn:推                                                          04/24 01:02
推 MarcJacobs:推                                                   04/24 01:03
噓 ohkkweining:大陸人是三小 哪一國人?                              04/24 01:05
推 PSRY:中懇!現在的中國共產黨政權根本不能代表中國平民百姓的聲音!  04/24 01:07
噓 ryankkk:中國乾我們屁事?                                         04/24 01:07
推 jessicakard:推 可惜腦袋僵化的中國人聽不懂 就像8.2和台北公安     04/24 01:09
推 xrhapsody:寫得不錯                                              04/24 01:10
推 ohaiyo0717:誰要跟大陸統一 是在統個屁                            04/24 01:11
噓 ohkkweining:PSRY 你覺得中國換掉共產黨 就不會想拿台灣?           04/24 01:11
→ ohkkweining:中國國民黨也是中國過來的 看他們怎麼欺負台灣人?      04/24 01:12
推 justastupid:只能推了                                            04/24 01:13
推 Romaps:淚推....                                                 04/24 01:14
推 sanji6311:中國人醒醒 你們自己事已經一堆了                       04/24 01:15
→ azure5209:推                                                    04/24 01:26
推 PSRY:只有中國政權換掉共產黨,才"有可能"尊重台灣人民自己的選擇!  04/24 01:29
推 log9527:全中                                                    04/24 01:30
→ PSRY:現在的中國共產黨,根本不會鳥台灣人民的選擇,"誰理你們~~"   04/24 01:30
推 ooyy5566:真正理性思考的文章                                     04/24 01:30
→ PSRY:共產黨不管我們台灣人民是統一還是獨立,下場都跟香港一樣     04/24 01:31
推 jamesban18:等他們明白黨的幹部都是家財萬貫自己無權無勢就會覺醒   04/24 01:31
→ PSRY:一個連"尊重在地文化"的不屑,只會用暴力消滅民意的中國政權   04/24 01:33
→ PSRY:是不可能有任何"公平對待的"。                               04/24 01:33
→ PSRY:我說"中國換掉共產黨"是給那些理性具有合理思維的其他中國人   04/24 01:34
噓 GODg8:大什麼大 馬什麼神                                         04/24 01:34
→ PSRY:一個與台灣人民平等對話的機會。                             04/24 01:35
→ PSRY:沒有人想要因為中國共產政權不接受台灣的任何選擇而打仗       04/24 01:36
→ PSRY:我們更希望中國其他平民組成的政權可以理性接納台灣人的選擇   04/24 01:37
推 yonmi:推                                                        04/24 01:40
→ HYNO:中國民主也不關台灣的事                                     04/24 01:49
推 Jr0000:今日文霸!高調推您!謝謝><                               04/24 01:51
推 itachi0609:我看一堆誇中國多好的26 但是現在都住國外              04/24 01:51
→ HYNO:光是要他們達到臺灣目前的假民主程度就可以等到我死也看不到   04/24 01:51
推 ararthur:推!                                                    04/24 01:59
推 epaulard:推這篇!                                                04/24 02:00
→ joanna39:經50年的日治,我們已經和中國產生差異了,要如何統一     04/24 02:02
推 none024:同意這篇。我們都要誠實問自己要怎麼樣的國家。            04/24 02:03
推 chkung:推                                                       04/24 02:04
推 PPK33:推                                                        04/24 02:05
推 Gojilla:推 你問對問題了                                         04/24 02:06
推 BENNY49:這篇中肯講出心理話了 贊!                               04/24 02:22
推 newtyper:討厭的是"共產黨執政的中國政府" 而不是"中國人"          04/24 02:39
推 KazumiLin:中肯至極!                                             04/24 02:46
推 satyrs05:人家強國人,他們只要強國人的稱號就夠了                 04/24 02:55
噓 lnhzzc3:你真的去過鬼城嗎 鬼城生活品質比寶島優越太多了           04/24 03:12
推 super223351:不管現在有多少種聲音,在少我們彼此爭論討論          04/24 03:55
推 OoJudyoO:推                                                     04/24 04:18
推 ichigoakira:推                                                  04/24 04:18
推 space0418:神文                                                  04/24 04:19
推 iamcute:中肯推                                                  04/24 04:30
噓 nyyfederer:就算共產黨倒了我也不想當中國人                       04/24 04:55
→ nyyfederer:如果當真民主話轉形成功 就沒有非統不可的問題了        04/24 04:55
推 wraith1215:推                                                   04/24 04:57
→ bug914:我都跟大陸人說,馬扁再壞至少也是我們的選擇,你能選擇嗎     04/24 06:22
推 QKOK:恩 +1                                                      04/24 06:24
推 mramos6796:失去民主台灣還有什麼                                 04/24 07:36
推 jansan:你的想法跟我相同                                         04/24 07:58
推 sky231:推                                                       04/24 08:06
推 j111480:說的超好                                                04/24 08:31
→ mimocat:陳水扁比馬英九好太多了                                  04/24 08:38
推 MartenE:推                                                      04/24 08:43
推 v3su:推!!!!                                                 04/24 08:52
推 Hinokakuchi:公民意識的覺醒、正是民主精神的體現!!                04/24 09:01
→ Miule:就算是共產主義國家,也有的是轉型走向社會主義和民主化      04/24 09:07
→ Miule:獨裁集權的問題比共產主義還大,共產只是獨裁者的藉口        04/24 09:08
推 midnightsnow:是不覺得只要中共倒台就可以了~ 但確實那樣的話我覺   04/24 09:19
→ midnightsnow:得就可以試著談談~ 不過最終是取決於對方人民整體素   04/24 09:20
推 crooked:推這篇!                                                 04/24 09:20
→ midnightsnow:質~還有對社會的民主程度&公民意識的高低~            04/24 09:21
推 kiwibirds:推                                                    04/24 09:26
噓 looks143895:自己當                                              04/24 09:29
推 deeplythink:推!                                                 04/24 09:29
→ deeplythink:絕對不能被中國共產黨統治!!                          04/24 09:30
推 blacktom:在共產黨垮台的前提下我希望兩岸統一,不過目前看來不可   04/24 09:32
→ blacktom:能                                                     04/24 09:32
→ soulism:世界上沒人喜歡中國人.                                   04/24 09:47
噓 ceab:馬神?                                                     04/24 09:55
推 minimen:推                                                      04/24 09:56
推 crystalgabie:說得好阿!!!y                                       04/24 10:06
→ stilh:26若聽得進去 就不會是現在這副鬼樣子了...                  04/24 10:48
噓 yannjiunlin:為啥一定得跟支那談???俄德法日美不行???              04/24 11:14
推 soceress:推!                                                    04/24 11:40
推 apple8335:縱使中共下台 仍不想統一或被統一                       04/24 12:17
推 lockset:推                                                      04/24 13:17
推 Whatsupp:推                                                     04/24 13:25
推 dnkofe:說的好,大陸公民意識掘起才是重點,往民主發展才有可能統一   04/24 14:09
→ juliette:推                                                     04/24 21:14
推 encoreg57985:民主化當然可以談統一 跟俄德法日美談 你跟他們什麼   04/24 23:26
推 encoreg57985:關係? 同民族? 講同一種語言? 民主化要獨立也不容易   04/24 23:27
推 encoreg57985:不然西班牙民主國家 怎不讓巴斯克和加泰隆尼亞獨立    04/24 23:28
推 stanley103:如果共產黨下台了 其實也沒有要統要獨的問題 當個好朋   04/25 00:39
→ stanley103:友不好嗎                                             04/25 00:39
→ stanley103:各自獨立能避免哪天又換個獨裁者 整個被吃掉            04/25 00:40
推 kapaKOIA:推,說得好                                             04/25 01:23

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